Foro de Uruguay en el Acuarista

Hola a todos!
No estaria nada mal comenzar una discucion (en el buen sentido) acerca del poco interes que los acuaristas uruguayos tienen por los peces nativos.
En lo personal, y debido a que trabajo directamente con ellos, me llama muchisimo la atencion que especies de nuestra fauna icticola sean mas discutidas y apreciadas en el extranjero que aqui mismo....siendo que aca tenemos muchisimas mas posibilidades de mantenerlas como debido, y ni que hablar de lo que refiere a la facilidad de obtener datos generales de estas; habitats, cohabitantes, calidad de agua, distribuciones, etc,etc.

Bueno, a largar ideas, que seguro las hay por ahi....quizas no se llegue a nada o quizas si.....pero por lo menos intercambiemos ideas del porque.
Por ultimo, quizas este intercambio de ideas sirva para que alguno que otro se prenda en el tema y quien dice que no terminemos \"anotando\" alguno mas en el equipo?

Felipe Cantera
www.aqvaterra.com[/b]

hola felipe

un motivo puede ser que ni se sabe los peces que hay aca, otra puede ser que llama mas la atención lo que es dificil de conseguir.... no les pasa lo mismo a los que comentas?

estaria bueno saber si esas personas tienen el mismo interes por sus peces nativos

saludos!

Hola Sebas!
Creo que hay muchas razones por la cual lo autoctono aqui no tiene mayor peso.
Una de ellas logicamente es como vos decis; que no se sabe lo que hay.
La otra que mencionas; que lo dificil es mas atractivo...., creo que es una teoria muy valida para muchas cosas aunque no la pondria en los primeros 30 lugares de la lista en el caso de los peces.
Si pienso en el grueso de la gente que conozco (del extranjero) algunos no se dedican a lo nativo de sus paises por la simple razon de que no tienen (pensando en ciclidos, loricaridos,etc).
Y otros muchos, los que si tienen, le dan una importancia muchisimo mayor a lo suyo, que la que nosotros le damos a lo nuestro.
(caso de acuaristas centroamericanos, norteamericanos y brasileros por dar algunos ejemplos de los mas importantes).

Volviendo a la \"primer razon\", la de la falta de interes por no saber que hay.....la apoyo.....pero hasta ahi nomas.
Hoy por hoy, con este tema de la Internet, creo que ningun acuarista con algunos años mojandose las manos, desconoce que Uruguay ofrece una fauna icticola sumamente rica....es mas....si se la compara con la de otros paises del continente, la cantidad de especies contra el total de territorio, Uruguay es de los mas ricos.

Pero si creo que parte de la \"culpa\" del poco interes que tiene la gente, es mas por falta de oferta que por falta de demanda....y no solo \"oferta\" de los comerciantes sino tambien de las asociaciones de acuaristas del pais....las cuales no dan mayor importancia a este tema....y si lo hacen es a un nivel elitista y cerrado.
Ojo...puede ser que le erre en eso ultimo y no lo digo asi por \"basurear\" a nadie.....pero me pregunto cuantas salidas de campo (por ejemplo) han ofrecido las asociaciones uruguayas a sus asociados en los ultimos 5 años?
Repito; no quiero que eso suene como \"el factor numero 1\" de la falta de interes....porque aqui creo que se trata de varias cosas que importan, pero esa es una de ellas, mas alla de que no sea de las principales.

(En lo personal me ha pasado muchisimas veces recibir correo de uruguayos ,en su mayoria muy jovenes, que demuestran interes por peces nativos, mayormente por los ciclidos, y varios de estos jovenes comentan que sus intereses no han sido recibidos por los que tendrian que recibirlos.....)

Los negocios?
No tienen porque ofrecerlos ya que ellos existen por un tema comercial y no por hobbye.
Uno podria decir; \"si ofrecieran peces nativos quizas venderian mas de lo que hacen\"
Y quizas que si.
Pero como esto es todo un tema que depende de muchas cosas relacionadas entre si, y no por separadas, no seria realista tirarle toda la culpa (o la mayor parte) a los negocios.
Ademas, si no hay un conocimiento de lo que se ofrece, mejor que no lo ofrezcan.
Porque sabemos de muchos casos donde la oferta de algo (animal en este caso) no va de la mano con los datos necesarios para su mantenimiento....; \"esta tortuga solo te come verde\" (leer= morrocoyo que es carnivora), \"esta culebrita es requetemansa señora\" (leer= yara-yara)
o \"este lagarto no muerde porque es nacido en cautiverio\" (leer= venta de lagarto en invierno).

Pero bueno, sigo pensando que aqui tenemos decenas y decenas de especies que no solo son sumamente interesantes de criar, sino que no le envidian nada en color y diseño a muchas especies exoticas las cuales \"populan\" en acuarios y ferias.....
Para no seguir pecando de payador....y hablando de los que trabajo; los ciclidos autoctonos, aseguraria que la oferta de ciclidos africanos es mas grande que la de uruguayos....y aunque deje mi \"fanatismo\" de lado, aun no he encontrado la respuesta que me convenza de que los primeros son mas llamativos que los ultimos

Un abrazo....
(a ver si la seguimos!)

Felipe

sin duda que es una suma de factores, y no se puede generalizar... por si solos ninguno de los que mencionamos sería motivo, por ejemplo, en mi caso, no hay ninguna asociacion ni comerciantes aqui en uruguay que ofrezcan algo sobre el tipo de acuarismo en el cual me he interesado y desarrollo, ha sido producto de mi propia motivación e investigacion (por decirle de algún modo), donde Internet ha sido fundamental, no solo por ser de la web donde obtengo la info, sino que ahi mismo fue donde descubrí mi interès (no se si me expliquè bien)

con respecto a los acuaristas que ya llevan unos años mojandose las manos seguramente conozcan medianamente bien la fauna icticola de aca, pero no necesariamente se tenga que desarrollar un interes particular en \"nuestros peces\", a mi en particular hay pocos que estén dentro de los que me interesa mantener en mis peceras, una de las razones es por tamaños, me gusta qe mis peceras tenga una baja \"carga bioligica\", o sea poco y chico pez

dejo por aca que estoy en el laburo
saludos

Creo que nuestra fauna icticola \"ofrece\" una muy amplia variedad de especies, colores, tamaños,etc.
Aqui si creo que la factor, como decis vos, es la falta de conocimiento acerca de todo lo que hay....
Quizas algunos se quedan con lo poco que han visto en ferias/negocios que me imagino el mayor % (de lo poco que hay...) viene del sur del pais?
Tampoco contamos con una buena guia de campo o algo similar donde los posibles interesados vean lo que tenemos? (me refiero a fotos).
A mi me ha tocado por ejemplo, llevar gente al norte o noreste, por dar un par de ejemplos, y ver la reaccion de estos cuando ven lo que se colecta.....lo mas comun es escuchar; \"y esto hay aca????\"....seguido por; \"pense que eran amazonicos!!!!\".
Y ojo que no estoy hablando de principiantes......
Bua...nos fuimos del tema

creo que si, creo que la oferta está reducida a especies del sur, facil y barato de obtener para el comerciante.... un pez que me gusta mucho y mantengo, y justamente dificil de conseguir es del norte, corydora hastatus, en el momento solo me queda una , he tenido un cardumen pequeño como por tres años y sobrevive solo una, a ver si le consigo alguna mas

y tal cual, no hay muchas guias de campo, cuando de peces autoctonos se trata consulto tu pagina que es lo unico que hay con fotos... tambien está el libro de ilustraciones (no me acuerdo el nombre del autor), pero no es lo mismo dibujo que foto

por curiosidad nomas, que peces serian los del ejemplo tuyo?

Pahh....ando medio dormido....pero me imagino que con lo del \"ejemplo\" que decis te referis a los del norte o noreste?
Si es asi, creo que hay una infinidad de especies ademas de los ciclidos que son muy interesantes y que realmente llaman la atencion, como las Corydoras aeneus, las hastatus, Pyrrhulinas, Moenkhausias, Aphyocarhax, Cyanocarhax, \"Serpae\", y ademas una serie de loricaridos impresionantes.....y no habria que dejar de lado los ciclidos enanos; A.borelli!!

ah, ese es un dato que no tenía, pensé que a. borelli lo mas cerca que salía era argentina hacia el norte
los cíclidos enanos me gustan mucho, aparte del combrae y el borelli, sale algún otro en nuestras aguas?

Ummm, esto se está poniendo interesante, me imagino un plantado con plantas y peces autóctonos compitiendo en Japón.
¿Tienes fotos de esos caracínidos o las especies?, si son chiquitos, serían ideales.
En plantas también tenemos muchas que son muy usadas en el mundo entero.
Saludos.

_________________

Fernando \"Sumo\" Vicente
Rocha. Uruguay.
http://sumouruguay.blogspot.com/

Lamentablemente la fotografia de peces no es mi fuerte.....asi que cuando jodo a alguien que realmente sabe de eso, lo hago con ciclidos ya que esas fotos las preciso para mi pagina..
Pero este año tendremos un cambio importante en la pagina y ahi me gustaria tener fotos de \"otros\".
Ademas, hace algun tiempo que estoy guardando varias especies de mojarras ya que hay una variedad muy interesante.

Sebas; ademas de A.commbrae y a.borelli no se de algun otro....pero cuando se hablaba solo de la A.commbrae se pensaba que solo era ese especie y chau....ahora quizas nadie pueda asegurar nada tan tajantemente.
Lo mismo ocurria con el resto de los ciclidos....hasta hace unos años atras se pensaba que solo contabamos con 8-10 especies en total, hoy por hoy solo el Genero Crenicichla llega a ese numero.....personalmente no creo que las especies de ciclidos de Uruguay bajen de 30-35.

ah que interesante sería toparse con alguna otra variedad de apistograma, habrá que \"colar\" mas nuestras aguadas..... el tema son los accesos no? mis charqueadas siempre son en zonas no privadas, aunque las aguas no son privadas

estas dos especies de apistogramas las has encontrado siempre en el norte del pais no?

Si, las 2 en el norte.
Pero es como decis, hay que trillar bastante ya que nada es seguro....
A mi me ha pasado de capturar nuevas especies en lugares que ya habia visitado trojas de veces anteriormente....
Tambien me ha pasado de comenzar a colectar a las 07.00 y encontrar un % de una cosa, un % de otra y asi.....para despues colectar a media mañana y ver como ese % de cada cosa variaba una enormidad.
Asi que imaginate cuantos habran colectado en un lugar solamente un par de veces y se van de ahi pensando que \"solo se saca eso y nada mas\".
Eso es de lo mas \"emocionante\" de este trabajo....y el ver como la experiencia te va enseñando que cosas van a salir en cada \"nicho\" de la aguada.
Lo que tienen de bueno los campos privados es que tranquilamente trillas gran parte de una aguada y ves ciertas variaciones.....mientras que cuando uno esta obligado a capturar en lo publico, no tenes mayor opcion.

Respecto a la aparente falta de interés en nuestros peces autóctonos, pienso que pasa por el desconocimiento y ahí se produce un círculo vicioso, ¿para qué va el comerciante a ofertar animales que no podrá vender fácilmente porque el aficionado no los conoce? A menos claro está que los pueda conseguir por casi cero peso, como ocurre con otros seres vivos del hobby. Apuntan a lo más barato porque tienen un público en general poco exigente y da lo mismo venderles plantas terrestres como acuáticas porque las consiguen al por mayor ( léase diez plantitas) a cuatro pesos cada una. ¿Para qué ofertar animales o plantas más exclusivas y por consiguiente de mayor precio, si lo baratieri y de mala calidad igual lo venden?

Pero la tortilla se dio vuelta porque el hobby anda muy chato.

Saludos
Rosario

Bueno, esto es mas o menos como el tema del huevo y la gallina....no se ofrece porque no se demanda?, o no se demanda porque no se ofrece?
Yo creo que es parte de las 2, pero un buen dato es lo que pasa en otros paises, donde por mas primer mundo que sean, tampoco ofrecen de todo, mas alla de que hablo de acuarios especializados al mango....de tal manera que muchos solamente se dedican a vender ciclidos de Tanganica, o de Malawi....o de Amazonas....y chau.
Y estos muchas veces se ven obligados a tratar de \"mover cielo y tierra\" para conseguir un pequeño grupito de algo que no tienen....solo porque algun cliente los quiere.
Tambien se de muchos acuarios que entran cosas que saben no seran faciles de vender....pero solo por llamar la atencion o por un gusto personal del propietario (leer; propietario = acuarista de primer nivel), ya que en la mayoria de esos negocios un alto % de las peceras/estanques son para fines propios y no para venta.
Pero...mas alla de todo ese intercambio entre negocio-cliente, creo que gran parte de la culpa la tienen los acuaristas de cada pais.....
Aca tenemos el ejemplo de una pagina que da posibilidad al acuarista uruguayo de expresar ideas, al que mas sabe de enseñar y apoyar, al que menos sabe de preguntar y aprender....y que resultado tenemos?
Yo conozco foros donde hay gente con 40 años de experiencia y que ha criado lo impensable.....intercambiando ideas con otros que recien se compran su primer pecera.
O alguien piensa que el 95% de los acuaristas uruguayos no saben de la existencia de este foro?
Espero que no se deba a que la gran mayoria piensa que ya no les queda nada por aprender....ahi si que estamos jodidos!!

Todo responde a una acumulación de causas. Pero principalmente tendría que ver con el perfil del uruguayo en general que es tímido y no le gusta exponerse. De cualquier manera este foro viene siendo apoyado por algunos especialistas que vienen ofreciendo información valiosa. Y hay muchos que leen y no participan, eso ocurre en los foros de cualquier lugar del mundo. Ya se sabe que algunos son punta de lanza y otros astil.

Saludos
Rosario