Uruguay en El Acuarista

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NotaPublicado: Vie Jul 11, 2008 8:36 pm 
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Registrado: Sab Sep 15, 2007 8:35 pm
Mensajes: 325
Diviiinos edu!! y los padres eran de rafa? digo xque decís que queres de otra procedencia...de dónde eran los padres?
Bueno, te felicito, che, estan preciosos y con buen tamaño.Y si podesa pone mas fotos que siempre esta tan bueno ver fotos de discos :wink:

slds


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NotaPublicado: Vie Jul 11, 2008 11:06 pm 
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Registrado: Mié Mar 19, 2008 8:50 pm
Mensajes: 80
Hola: gracias a los tres por sus comentarios, veo que le gustaron los peces. Guppylover te cuento que son de la variedad turquesa, la primera que se empezo a criar aca en Montevideo por el año 2000 mas o menos.
Mathias tenes razon parece que los discos estan un poco olvidados, tengo unas treinta crias de las cuales espero quedarme con diez . El domingo subo alguna foto mas de las 4 peceras que tengo armada actualmente, aunque te digo que la parte de instalacion electrica deja mucho que desear. Laura los padres de ellos nacieron tambien en casa, sus abuelos vendrian a ser eran 10 de Pepe Cardenas y 10 de Ernesto. Los compre por el año 2001-2002 y todavia conservo varios en mi comunitario.
Por eso intento permutar alguno para no seguir usando la misma linea, aunque me gustaria tener alguna opinion de la gente del foro sobre esto.
Saludos para todos.


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NotaPublicado: Dom Jul 13, 2008 3:32 am 
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Registrado: Sab Mar 10, 2007 9:58 pm
Mensajes: 496
Ubicación: Montevideo - Uruguay
Ok Eduardo, que bueno entonces que nos vayas a subir esas fotos, y no te preocupes, que en esta sección del foro estamos para fijarnos en los discos principlmente asi que a colgar fotosss.. :P

Otra cosa, en cuanto a los discos, y bueno, no se lo que vos estaras buscando en esta generacion, que ya es la 3 que tenés de los nacidos en tu casa, pero a mi se me ocurre buscar algunas mejoras en su apariencia, como por ejemplo, el ojo, que siempre e visto las fotos de tus discos y se me pasa lo mismo por la cabeza.... \"están demas! pero más me gustarían si fueran de ojos rojos....\" aunque es algo personal de gustos y demas... vos que tenés pensado?

En cuanto a la coloración, turquesa... :roll: es como que le faltara el apellido a una persona no¿? yo siento que son más bien turquesa sólido, tu que crees?


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NotaPublicado: Vie Jul 18, 2008 12:23 pm 
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Registrado: Sab Sep 15, 2007 8:35 pm
Mensajes: 325
Edu, quería preguntarte si tenes equipo de ósmosis, porque yo no he logrado tener una puesta con una pareja y lo asocio al ph, vos con que ph estas teniendo las puestas? contame bien como haces con los cambios de agua, si es que la tratas o tnes equipo. Yo no he separado a la pareja del comunitario todavia y justmente x ese tema...el ph de ose me da 7, al otro dia en 7,4 ...en el comunitario esta en 6,5.

bueno gracias :P
slds


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NotaPublicado: Vie Jul 18, 2008 6:49 pm 
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Registrado: Sab Jul 29, 2006 8:35 pm
Mensajes: 1443
Ubicación: Rocha
Hola Laura.
Primero quiero aclarar que no se nada de Discos, pero me parece que hay algunos conceptos errados con respecto al Ph.
Me supongo que el agua que tienes en el acuario comunitario es la misma que la del de cría, la diferencia es que en el comunitario tienes más materia orgánica y ácidos disueltos que bajan el Ph. Bastaría que usaras algún ácido para igualar las dos peceras y ya está.
Lo bueno de tener el Ph por debajo de 7, o sea ácido, es que no se va a formar nunca NH3 (amoníaco), siempre se formaría NH4 (amonio) que es mucho menos tóxico que el primero.
A los peces lo que realmente los afecta es la concentración de sólidos disueltos en el agua, eso se mide con un conductímetro, no se cual es la conductividad ideal para los Discos, pero entiendo que deberías buscar por ahí y no por el Ph.
Saludos.

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Fernando \"Sumo\" Vicente
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NotaPublicado: Vie Jul 18, 2008 8:30 pm 
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Registrado: Mié Jun 11, 2008 12:02 pm
Mensajes: 183
Ubicación: colonia del sacramento, colonia, uruguay
estuve leyendo por ahi lo siguiente...

a veces la hembra no desova por el siguiente motivo: que la dureza del agua sea demasiada alta, por lo tanto, los huevos al contacto con el agua se endurecen y el esperma del macho no logra atravezarlo. entonces, como la hebra es savia se ahorra el esfuerzo de desovar...

como dice sumo, yo tampoco se mucho sobre discos...

saludos y suerte con esos peces discos que sin duda son los peces mas hermosos!!!
:lol:


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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 2:46 am 
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Registrado: Sab Sep 15, 2007 8:35 pm
Mensajes: 325
Si, claro pero es que justamente para reproducirse quieren mayor acidéz en el agua y si bien lo logro con acido no es fácil de mantenerla estable y esas fluctuaciones en el ph ellos las sufren y no se sienten cómodos para desovar, por lo que quería saber si él los estaba sacando con un ph mas neutro.

gracias Fernando!

slds :P


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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 7:08 am 
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Registrado: Sab Jun 16, 2007 10:01 pm
Mensajes: 392
Pero es que lo que dice Sumo es verdad. No es tan importante el ph, es la DUREZA del aqua lo que les afecta, y para bajar la dureza, sòlo con agua de òsmosis o con agua desmineralizada. Aca las compañìas que venden agua purificada en garrafones, incluyen agua desmineralizada en su oferta, ya que sirve en las fàbricas para que las màquinas no se calcifiquen. Podrìa ser que en tu ciudad tambièn vendieran. Saludos.

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Soy un Acuarófilo Anónimo. Aceptarlo es el primer paso. Los demás, no quiero darlos.
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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 1:13 pm 
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Registrado: Sab Sep 15, 2007 8:35 pm
Mensajes: 325
Bueno, si, la dureza es super importante pero yo la mido regularmnete y me da gh 6 que esta bien para los requerimientos de estos peces...quizás 5 sería óptimo pero digamos no esta para nada mal...suele ser que los aficionados a los discos mantienen equipos de Osmosis en cuidades donde ya sea la dureza o el ph tienen valores muy altos...en mdeo. ( según los barrios pero en gral. ) estos 2 parámetros, por suerte, estan bien para Discos, por lo menos para mantenerlos, el tema es que para la reproducción, como en su medio natural desovan en las épocas de lluvias cuando se inunda el Amazonas, el agua esta super-blanda y baja unos grados la tª.Esto último se lo puedo simular en los camibios de agua al comunitario porque el ph se me mantiene bastante estable y luego del cambio no me sube mas de 6,7 pero al separarlos a otro acuario no va a estar tamponado y voy a sufrir lo mismo que sufrí al principio cuando instalé el comunitario que le puse ácido a rolete y nunca estaba estable...y los camibios me trastocaban todos los valores y demas... ËSTA era mi duda, cómo hacen para separarlos y mantener los valores de gh y ph bajos sin equipos de Osmosis??? principalmente el ph...

gracias :P


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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 6:12 pm 
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Registrado: Sab Mar 10, 2007 9:58 pm
Mensajes: 496
Ubicación: Montevideo - Uruguay
Hola Laura,

respondiendo únicamente lo que vos preguntas, te respondo:
Buffer de ph, según el valor que quieras lograr, por ejemplo, si quieres un ph de 6, preparáte un buffer de ph 6. en esta página lo explica detalladamente ;).
http://www.elacuarista.com/secciones/quimica4_buffer.htm
Saludos, Mathías.

Pd: me llamó la atención que comentáste que vos medias el gh, como lo haces? me imagino que tienes un test comercial pero te pregunto de todas formas.


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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 7:00 pm 
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Registrado: Sab Jul 29, 2006 8:35 pm
Mensajes: 1443
Ubicación: Rocha
Hola Laura.
Creo que no tienes claro la relación entre Gh, Kh, Ph y su influencia en los peces.
Lo que no permite que el agua baje el Ph es la dureza carbonatada, el Kh, cuanto mas alto es este, más cantidad de ácidos necesitas agregar para bajar el Ph. El Gh mide Ca y Mg, pero no solo de carbonatos y bicarbonatos, sino que mide sulfatos, nitratos etc. de Ca y Mg, por lo tanto medir solo Gh no sirve para saber la capacidad \"tampón\" del agua, aunque normalmente te puede dar una idea. Fíjate que un test de Gh no te lo mide bicarbonato de sodio, te lo mide un test de Kh.
Te voy a poner algunos ejemplos, un agua de Gh 15 y Kh 1 con 5ppm de CO2 (concentración normal en un acuario sin inyección) el Ph estaría en 6,8 por otra parte en un agua de Gh 4 y Kh 4 con 5ppm de CO2 el Ph estaría en 7,4. Te pregunto, ¿cual agua sería mejor para criar tus discos?, sin duda la última que tiene muchas menos sales disueltas.
Saludos.

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Fernando \"Sumo\" Vicente
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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 9:09 pm 
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Registrado: Sab Jun 16, 2007 10:01 pm
Mensajes: 392
Exactamente como lo dice Sumo Laura, fijate que usando agua desmineralizada cuando no llueve, o agua de lluvia cuando llueve, yo logro tener en mi acuario de tetras un kh de 2 grados alemanes, eso, sòlo con agregarle el co2 que utilizo para las plantas, hace que el ph del acuario se mantenga estable en 6, y eso que lo que tengo es sòlo un doble litro conectado al acuario de 40 galones, diluido con el minifiltro que aprendì en el post de Sumo. Cierto que este tipo de agua, tambièn baja el gh, se mantiene aproximadamente en 3. Saludos.

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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 10:09 pm 
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Registrado: Sab Jul 29, 2006 8:35 pm
Mensajes: 1443
Ubicación: Rocha
Para la envidia de los Disqueros, el agua de mi canilla sale con Kh3 y Gh 4.
Un abrazo.

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Fernando \"Sumo\" Vicente
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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 10:14 pm 
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Registrado: Sab Sep 15, 2007 8:35 pm
Mensajes: 325
Mathias, genial...voy a recurrir al buffer entonces.Y sí, tengo un test comercial de Sera, lo mido cada tanto..

Fernando, ok me quedó mas claro, pero hay un tema con esos ejemplos...los criadores TODOS nos dicen que: si el ph esta por encima de 7 no lográs que los padres saquen adelante la puesta...por menos sales disueltas que uqieras tener, el ph tiene que estar por debajo de 6,8, fijate que sin ir mas lejos Rafael, no mide ni gh ni kh JAMAS...si bien me queda re-claro que estan directamente relacionados, es como que en definitiva si tuviera que elegir entre los 2 ejemplos que diste te diría que ellos necesitan el 1º sin duda, no el último.Rafael para criar usa el equipo de Osmosis por eso quería saber como hacen los demás que andan criando...no creo que todos tengan equipo.

slds y gracias un monton!!!!! :P


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NotaPublicado: Sab Jul 19, 2008 10:24 pm 
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Registrado: Mié Mar 19, 2008 8:50 pm
Mensajes: 80
Hola Laura : Mil disculpas por no haber respondido antes , yo puedo aportar lo que a mi me a dado resultados ya que tampoco soy un especialista en discos , solo soy aficionado. Cuando comence con estos peces compre un filtro de osmosis inversa bastante rudimentario pero funcionaba perfecto, en los acuarios de reproduccion hacia los cambios 50% de la canilla y 50% agua de osmosis con optimos resultados(la membrana duro dos años). Hoy tengo los reproductores con agua que saque de el comunitario y los cambios que hago son 50% de agua de ose y 50% de lluvia. Esto me a dado buenos resultados porque los discos desovan y fecundan sus huevos bien. Pero lo que dice Sumo es verdad , el parametro mas importante es la dureza . Lamentablemente no puedo ayudarte mucho ya que no tengo test de ph y el que tenia de gh/kh (era de la linea Dc. Fish de ciudad aventura) se me vencio hace tiempo. Creo que en el cerrito de la victoria venden agua desmineralizada, voy a averiguar y cualquier cosa te cuento.
Saludos


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